捕鱼达人:支持各种形式的创新探索

蔡正仁:再说一遍，最重要的是把人赶出去。2007年，上海昆曲剧团创作完成了整部《长生宫》，终结了当代昆曲《长生宫》绝迹舞台的历史。2017年，已排演完整版的“永恒的宫殿”全国巡演，是上海昆曲艺术团三代人、老、中、青年五个班的整齐阵容，在排演中传承技艺，让年轻人站在舞台中央。这种表演训练比任何课堂教学都要好，观众喜欢。最让我高兴的是，整部《长生宫》在艺术和市场上都取得了收获，为昆曲的创新指明了方向，为昆曲未来的发展树立了典范。《万寿宫》、《牡丹亭》、《琵琶记》、《桃花扇》，我们有这么多经典，都是我们自己民族的东西，可以流传很久。

我支持各种形式的创新探索，但保持是前提。真正吸引观众的是基于昆曲艺术的创新。没有了身体，无论它有多大的变化，它都是无用的。听久了，就不像昆曲了。经过你们的精心训练，以顾浩浩、李安、吴双为代表的中青年昆曲演员已经成为了今天昆曲舞台上的中流砥柱。我们常说:“学艺术一定要有悟性。”您如何理解和培养戏曲演员的“悟性”?

蔡正仁:我从我的老师那里学到了艺术是永无止境的。李源星有句话:“初学走路，三年走不完天下。”在学习的前三年，老师可以模仿每一个动作，但我不知道为什么。在学习了三年之后，当我意识到其中的奥秘并感到自己做不到的时候，这是一个质的飞跃。《太白醉酒写作》是余振飞最好的剧本。当我18岁的时候，我完全模仿老师的表演。在我40多岁的时候，我觉得我以前做不到，所以我给于老师写了一封信。几天后，老师回了一封厚厚的信。第一句话是:“你终于明白了。”他说你不必对自己不满。重要的是要明白你为什么不满意，哪里不满意。这就是“学三年”和“学三年”的关系。

记者:文化传承的确是一个需要努力和努力的问题。传统戏曲艺术的成功是传承下来的，它包含着几代人一生积累的经验和智慧。你从12岁起就没离开过昆曲。这种坚持是特别有意义的。